"האם קשה יותר לגדל ילדים בתקופה הזו מאשר בעבר"? ראיון עם מיכל דליות – כוכבת התוכנית "סופר נני" 

24/9/11  מאת: חגית רימון

מיכל דליות, המוכרת כסופר נני, כבשה בסערה את מסך הטלויזיה, וכמעט כולנו נכבשנו בקסמה. ילדים קשים הופכים בזכותה לממושמעים ומנומסים, והורים מנוכרים הופכים לחמים ואוהבים. אני באופן אישי אוהבת אותה ומעריכה את עצותיה, ולכן החלטתי לראיין אותה לאתר "אישה".

האם קשה יותר לגדל ילדים בתקופה הזו מאשר בעבר, נניח לפני 30 שנה? נראה שהילדים היום יותר מפונקים ופחות מקבלים מרות

כן. היום קשה יותר לגדל ילדים ולא בגלל הילדים, אלא מפני שההורים רוצים לקיים יחסים יותר טובים עם הילדים, מאשר אלו שהיו להם עם הוריהם. פעם הסמכות ההורית היתה בעיקרה סמכות כוחנית (מכות, סטירות, הסגר בחדר בחושך וכו') וקל יותר לגרום לילד לציית מתוך פחד מאשר לגרום לו לשתף פעולה, כמו שהיו רוצים ההורים של היום. לצערי, הלכנו רחוק מדי, וההורים של היום איבדו את סמכותם לגמרי. במקום לחפש דרך לייצר סמכות מתוך כבוד לילד הם מייצרים קשר שמבוסס על איבוד כבוד ההורה.

בתוכנית שלך חל מהפך מדהים ביחסים המשפחתיים, וההרמוניה מתחילה לשרור בבית. האם זה מחזיק מעמד גם לאחר סיום התוכנית?

כן. ברוב המשפחות המהפך נשמר וזה בגלל שההורים לא היו מוכנים ללכת אחורה. אחרי שילד שנכשל בלימודים פתאום מצליח בעקבות השינוי בבית, אחרי שילד משתף פעולה עם הוריו אחרי שהיה מתחצף ומתמרד כל הזמן, אחרי שילדה קטנה הולכת לישון לבד ובשקט אחרי שנתיים של שעות ערב סוערות וכואבות – רוב ההורים לא מוכנים לוותר על זה. בנוסף, החשיפה גורמת להם להמשיך ולהיות "בסדר" כי הם נמצאים, לעיתים, מתחת לזכוכית המגדלת של השכנים והמשפחה ולכן הם מתאמצים יותר.

איך הגעת להיות ה"נני" של המדינה? ומהי הרגשתך עם התפקיד?

הגעתי לתפקיד על ידי כך שהגשתי את המועמדות שלי ל"קשת" כששמעתי שהם מחפשים את הנני. נבחנתי ככולן ונבחרתי מתוך שש מאות נשים אחרות. הכבוד והגאווה היו והינם רבים. אני גאה בתפקיד. אני חושבת שאני מביאה לידי שינוי בגישות אל הילדים ואל הדרך בה רואים את ההורות, אני מביאה לידי תקווה מחודשת שיכול להיות טוב יותר, אנשים מבינים שכדאי ורצוי לגשת לטיפול ובקיצור, אני חשה איך מוטלת עלי מצד אחד אחריות רבה ומצד שני גאווה רבה.

מה עושים כשהילדים הקטנים מתעוררים בלילה? באופן אישי נראה לי אכזרי לתת להם לבכות זמן ארוך.

נכון, זה עלול להראות אכזרי. כך גם עלול להראות מתן זריקת חיסון והכאבה לילד, או דרישה מילד נכה לקום וללכת כדי שיהיה עצמאי ככל האפשר. בכי הוא שפה. הוא בא להגיד להורים "אני כועס עליכם. אני רגיל על הידיים. אני רוצה את הגוף של אמא שלי" וכו' וברגע שההורים נשארים לידו, שומרים עליו ואפילו נוגעים בו אבל לא מוציאים אותו מהמיטה או לא לוקחים אותו על הידיים הם מעבירים מסר של "אני יודעת שקשה לך אבל אני בטוחה שתתגבר ותתרגל לישון כמו שנהוג בחברה שלנו". נקודת המוצא שלך היא שהילד חלש ונקודת המוצא שלי היא שהילד חזק.

מהם הכללים החשובים ביותר בגידול ילדים?

הכללים רבים ולעיתים משתנים ממשפחה למשפחה ובכל זאת, בעיני, חשוב הכבוד ההדדי. הכבוד של ההורה לעצמו ולילדו. הכבוד יביא את ההורה לידי שימת גבול נכון ונבון והכבוד יביא את הילד לשתף פעולה מתוך רצון ולא מתוך פחד.

מהי המלצתך בקשר להורים גרושים – משמורת משותפת או חזקה של אחד ההורים?

אחרי שיחות ממושכות עם עורך דין המומחה בדיני משפחה ואשר דן בתיקים רבים מאד של הורים גרושים ולכן מכיר מצוין את כל המערכות האפשריות, אני חושבת שמשמורת משותפת מכבידה על הילד. משמורת משותפת אומרת שהילד גר חצי חיים אצל אמא וחצי חיים אצל אבא. יום פה ויום שם. עם הזמן המצב הוא בלתי נסבל כי לילד אין עוגן ואין מקום אותו הוא יכול לכנות "שלי". עדיפה חזקה של אחד ההורים עם ביקורים קבועים של ההורה השני.

האם יש לך המלצות כלשהן לגבי מערכת החינוך? נראה שבבתי הספר המשמעת מתרופפת ויש הרבה פחות כבוד למורה.

נכון. המצב קשה גם בבתי הספר ואחת הסיבות היא ההרגשה שניתנה לתלמידים שיש להם זכויות אך אף אחד לא דיבר איתם על חובותיהם. המצב ייצר ילדים שחושבים שמגיע להם הכל וכשם שאינם מכבדים את הוריהם אינם מכבדים גם את מוריהם. בקיצור, אין סמכות לדמויות אשר אמורות להיות סמכותיות ולהוביל את הילדים. אני רוצה להכניס למערכת החינוך את דרך המחשבה שלי, את גישת "האינדיבידואל פסיכולוגיה" שהיא הגישה החינוכית בה אני נוקטת.

מהן התוכניות שלך לעתיד ומהם החלומות שלך?

חלומותיי הם להשפיע על כמה שיותר מערכות (חינוך, הורות, משפחה, חברה) ותוכניותיי נגזרות מכך: להקים תוכנית בית ספרית, ליצור עוד תכניות טלויזיה משפיעות ומחנכות, לכתוב עוד ספרים ולהתנדב בעמותה הזקוקה לשירותיי.

 אתם מוזמנים לבקר באתר של מיכל דליות, שבו היא עונה על שאלות ומפרסמת מאמרים.

 חגית רימון, עו"ד ועורכת "אישה"

hrimon@gmail.com

טיפים להורים: כיצד לעזור ולתמוך בילד להגשים את המשאלה שלו

Leave a Comment

^ TOP